Публикуем сегодня видео и его расшифровку интервью Егора Холмогорова на радиостанции «РСН»:
——————————————————————————
Эфир на РСН. О Путине, русских, женевских соглашениях и т.д
О «Прямой линии» с президентом, актуальных событиях на Украине и многом другом.
И. ИЗМАЙЛОВ: Со стороны русского народа, на ваш взгляд, потребуются какие-то изменения? Здесь речь идёт о какой-то идеологической составляющей? Нам самим надо по другому начать жить?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Те изменения, которые уже произошли, были в значительной степени обусловлены тем, что русский народ все последние годы очень жёстко боролся за свои права. Наша власть постоянно убеждалась в том, с каждым годом всё больше, что если раздаётся крик: «Русских людей обижают!», то наше общество сплачивается, будь то против гостей с Кавказа, будь то против мигрантов, будь то против чиновников, против кого-то ещё. И сегодня народ точно также сплотился против этой украинской хунты как внешней угрозы, которая абсолютно точно также обижает русских людей. И, соответственно, эта готовность бороться за свои права — это новая черта русского народа, которая выработалась именно в начале XXI века, надеюсь, не без моего определённого участия. То есть, это некая новая ступень, на которую мы взошли, видите её практический результат. Наша власть, по крайней мере, во внешней политике, перешла на тот же язык. Вчера Чуркина послушать, это чистой воды «русских людей обижают». Нам наплевать, что вы отрицаете, что считаете иначе. Это примерно то, как мы говорили внутри страны, осаждённые со всех сторон либералами, которых Путин ласково пощёлкивает, поглаживает за ушком, мы точно также говорили, что русских людей обижают. «Ха-ха-ха, вы русские фашики», — орали нам со всех сторон в полном одиночестве. Теперь Чуркин может себя почувствовать в том положении, в котором был в 2000 году я. Из этого следует, что через 15 лет каждая Руанда, каждый Чад, каждая Австралия и Австрия, где нет кенгуру, все будут знать, что русских обижать нельзя. То есть, это некая новая перспективная цель: убедить внешнее сообщество, мировое сообщество в том, что мы сформулировали для себя за эти годы. О том, что мы русские и у нас есть права.
***
И. ИЗМАЙЛОВ: Публицист Егор Холмогоров в студии РСН. Можно вас, наверное, поздравить. Впервые сегодня президент сказал слово Новороссия, объяснив, какие регионы туда входят.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Вообще, конечно, меня поразил сегодня контраст Владимира Владимировича Путина с нашей с ним дискуссией двухлетней давности, когда он задавал вопрос из серии «а кто такие русские? как определить? что это такое?». Вдруг неожиданно выяснилось, что существуют не только русские, которых сегодня поминали несчётное количество раз все, включая Хакамаду, каковую, видимо, на радостях и назначат главной русской националисткой теперь, так, чтобы никому мало не показалось, как у нас обычно принято. Ладно, слово русский. Выяснилось, что существует ещё русский генетический код, в который что-то там заложено. Правда, представление об этом русском генетическом коде Владимира Владимирова я не могу вполне разделить. У него так получилось, что русские – это люди, которые работают за бесплатно, для которых на втором месте стоят прагматические задачи и т.д. Это всё, конечно, не совсем верно, потому что если бы русские не были бы абсолютно жёстко прагматичным народом, настроенным на 100% достижение цели, то вряд ли мы бы сейчас говорили об Аляске, которая бабушке Фаине вроде бы не очень нужна. Хотя мне кажется, бабушка Фаина ответит: «Таки пригодится». Мы бы вряд ли говорили о Новороссии. Как раз русские – это народ очень конкретный, что показали первые дни разгорающейся гражданской войны на Украине, когда неожиданно для себя, привыкшие действовать в режиме кто не скачет, тот москаль, размахивать трусами депутата Царёва и т.д. , столкнулись с абсолютно конкретными людьми с очень жёстким менталитетом. И в общем, украинская армия начала сыпаться. Она показала абсолютную боеспособность, когда Днепропетровскую бригаду воздушного десанта, отказавшуюся сражаться, Турчинов сегодня со скандалом и позором распустил. Понятно дело, что в составе российских вооружённых сил она будет восстановлена. Фактически, сегодня хунта, наконец, нащупала некий инструмент, а именно она бросает в бой Национальную гвардию. То есть, отмороженных западенцев, которым надавали «калашей», которые готовы стрелять, и даже горят желанием стрелять. Которым Беня Коломойский предлагает за это 500 тысяч за ночную бойную в Мариуполе, где безоружные люди пришли даже не штурмовать, а поговорить к части, где эта Нацгвардия засела, по ним открыли огонь. Фактически хунта сейчас ведёт эту войну при помощи своих бандформирований, вот этой Национальной гвардии. Украинская армия практически отказалась ей подчиняться.
И. ИЗМАЙЛОВ: Вы сегодня какой вывод для себя сделали из прямой речи Владимира Путина о действиях России по отношению к юго-востоку?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Путин говорил очень жёстко. С учётом того, что всю последнюю неделю, начиная с прошлой пятницы, устами Владимира Соловьёва и некоторых других лиц велась такая глубинная пропаганда, я бы сказал, что раздавался боевой клёкот голубей, который заглушал абсолютно всё, то есть, то, как заглушал слова Лаврова тот же Соловьёв. Было поразительно слушать. Я об этом написал статью в «Известиях». Кажется, её в печатную версию не пустили, но на сайте она есть, которая называется «Ястребоневмешательство», подробно посвящённую тому, почему требования невмешательства в украинский конфликт совершенно пагубны. В программе «Политика» вчера на Первом канале тоже немножко покричал на эту тему на депутата Хинштейна, который начал свою в целом неплохую речь, которая закончилась призывом прибывать добровольцам, с того, что мы войска вводить не будем. Заметим, что Путин фактически всю эту риторику невмешательства уничтожил сегодня полностью. Он чётко и ясно сказал, что ему не хотелось бы прибегать к вводу войск на Украину, но как вы понимаете, если я кому-то скажу, что мне бы не хотелось давать вам в морду – это выражение последней степени готовности к приведению угрозы в исполнение. То есть, это значит, что хунту конкретно предупредили о том, что Россия стоит на низком старте, что мы действительно уже фактически занесли руку для удара, обозначили те красные черты, за которые переходить нельзя. В частности, очень ясная фраза по поводу того, что везут пушки, летают самолёты, они сбрендили что ли. Это абсолютно совершенно понятная формулировка, потому что как видите, как только украинские десантники оказываются в окружении русских людей, как в городе Славянске, они тут же переходят на их сторону. Хунта может овевать только дистанционным оружием, когда не видно, по кому ты стреляешь. А это остаётся только авиация, и , прежде всего, артиллерия. Потому что артиллерист в современной войне стреляет не по людям, он стреляет по координатам.
И. ИЗМАЙЛОВ: На ваш взгляд, те заявления, которые сегодня сделал глава государства, как дальше будут развиваться события?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Путин фактически сформулировал очень конкретный призыв к восстанию в этих регионах. Он столько раз повторил слово Новороссия, столько раз объяснил, что это земли, абсолютно нелегитимно переданные Украине, что говорить об украинском суверенитете над ними не приходится. Столько раз сказал о том, что люди сами должны решать, и что Украине придётся договариваться с ними. И при этом столько раз обозначил то, что Россия их не оставит, что это фактически призыв к людям: поднимайтесь, всё делайте сами, мы вас поддержим, если вы хотите крымского сценария. Скажем, на Донбассе, как мне удалось с людьми поговорить, все хотят только крымского сценария. Все федерации уже давным-давно проехали. Все независимые государства – это филькина грамота. Все хотят в Россию. Юго-восток хочет быть югом России.
И. ИЗМАЙЛОВ: Сергей Лавров делает заявление. Участники переговоров в Женеве по Украине одобрили документ по ситуации в этой стране, заявил Лавров. На Украине должна быть проведена амнистия всех протестующих, за исключением тех, кто совершил тяжкие преступления. Все незаконные вооружённые формирования на Украине должны быть разоружены, а незаконно занятые здания возвращены легитимным владельцам. Женевская четвёрка заявляет, что кризис на Украине должны урегулировать сами украинцы. Мониторинговая миссия ОБСЕ должна играть лидирующую роль в содействии украинцам в разрешении кризиса. Это сообщения с пометкой «срочно» по только что сделанным заявлениям Сергея Лаврова. Все незаконные вооружённые формирования должны быть разоружены, говорит Лавров. Это возможно на ваш взгляд?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Знаете, это сегодняшнее заявление абсолютно аналогично пресловутому соглашению от 21 февраля, которое подписали Янукович, представители Запада, которое не подписала Россия, но при этом сейчас требует его выполнения. То есть некое соглашение, которое стороны не собираются выполнять, зато будут теперь до бесконечности друг друга обвинять в его невыполнении. Мне не совсем понятно, зачем представитель России Лавров его подписывал, потому что оно заведомо невыполнимо. Т.к. незаконные вооружённые формирования с точки зрения Украины – это только русские восставшие в Славянске, Донецке, Луганске и т.д. А «Правый сектор» не является незаконным вооружённым формированием, тем более практически на всём пространстве государства Украина он легализован в виде Национальной гвардии, в виде каких-нибудь добровольным «Павликов Морозовых» Коломойского и т.д. То есть, тем самым Россия потребовала освободить политических заключённых, в частности, специально Лавров упомянул Павла Губарева. При этом, я не думаю, что Украина будет собираться его всерьёз освобождать. То есть, практически наверняка это соглашение окажется полностью неисполненным и неисполнимым от начала и до конца. Тем более, что у России, которая только сегодня заявила, что она вообще никак не влияет на ситуацию на юго-востоке Украины, там наших людей нет, там наших войск нет, ничего нет и т.д., отсутствуют рычаги. То есть, люди просто откажутся освобождать здание администраций, и Россия их никак не заставит это делать. Это на сегодняшний момент разговор ни о чём. То, что мне абсолютно пока непонятно, это то, почему ни словом не упомянут ни референдум, ни федерализация, и т.д. То есть то, что об этом Россия не говорит — ещё одно доказательство, на мой взгляд, такого формально эффективного характера этого документа, потому что это абсолютно не вяжется со всей предшествующей позицией России, и может выглядеть только как её полная дипломатическая капитуляция. Полная дипломатическая капитуляция на переговорах после тех жёстких заявлений, которые делал сегодня президент, это, конечно, возможно, но это чревато такими внутриполитическими издержками, которых нам мало не покажется. Это почти 100% очередное невыполнимое соглашение ни о чём. Можно будет понаблюдать за динамикой ситуации в ближайшие дни. Но я не могу себе представить, что приходит в Луганскую СБУ какие-нибудь представители, сообщают так и так, Эштон, Лавров и Керри о чём-то договорились, что-то решили, вы теперь должны отсюда уйти. Что они ответят? Ничего хорошего они на это не ответят, и освобождать ничего не будут. Тем более, что фактически, как оказалось, переговоры шли только между Евросоюзом, США и Россией, фактически даже без серьёзного привлечения Украины. То есть, встреча продолжается без украинской стороны. То есть, фактически мы присутствуем при начале дипломатического раздела Украины.
И. ИЗМАЙЛОВ: Читаю фразу «незаконно занятые здания». Занятые на юго-востоке здания администрации, насколько незаконно занятые?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Совершенно верно. То есть, это соглашение абсолютно никого ни к чему не обязывает. Оно эти и забавно, по-своему анекдотично, что оно не обязывает никого ни к чему. Потому что сейчас Украина, просто-напросто будет заявлять, что все требования, которые предъявлены к ней, они к ней не относятся. Что, скажем, её незаконные вооружённые формирования – это не незаконные формирования. Что схваченные СБУ люди, типа Губарева — это все как один тяжкие преступники, которые амнистии не подлежат и т.д. Грубо говоря, это соглашение рассчитано на абсолютную невменяемость, которую до того момента проявляла Украина, и будет проявлять дальше.
И. ИЗМАЙЛОВ: Ещё срочные сообщения от Лаврова. Многосторонние переговоры по Украине продолжатся в разных форматах. Женевская четвёрка заявляет о необходимости немедленного начала общенационального диалога на Украине. Женевская четвёрка условилась, что те, кто взял власть в Киеве, должны протянуть руку регионам для решения проблем. Лавров назвал возмутительным решение киевских властей ограничить въезд граждан России на Украину. Женевская четвёрка заявляет, что кризис на Украине должны урегулировать сами украинцы. Россия, США и Евросоюз готовы оказывать Украине содействие в стабилизации экономики. Лавров назвал неприемлемым заявление руководства НАТО о том, что никто не должен заставлять Украину быть нейтральной. Глава МИД: «У нас нет никакого желания вводить войска на территорию Украины». Это последнее сообщение. Как те, кто взял власть в Киеве, могут протянуть, или должны протянуть руку регионам?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Никак. Если говорить цинично, надеюсь, наш глава МИДа простит за то, что мы не ретранслируем его обтекаемые дипломатические формулировки, всё сформулировано очень жёстко. То есть, Россия не имеет желания вводить войска на территорию Украины. Это, фактически, более смягчённое повторение путинской формулы «не хотелось». Россия упорно избегает обязательств не вводить войска. Россия подчёркивает то, если что-то подобное произойдёт, это будет вынужденная мера. Сейчас обозначены те условия, грубо говоря, те пункты соглашения, которые Украина не выполнит. После того, как Украина их не выполнит, риторика со стороны России ужесточится. И Россия все последние месяцы указывала на невыполнение соглашения 21 февраля, точно также будет указывать на невыполнение Женевских соглашений. То есть, это такой типичный мост со стороны России к тому, чтобы себе развязать руки, что мы поговорили, встретились, пытались с вами договориться, никакой внятной договорённости мы не достигли.
И. ИЗМАЙЛОВ: Давайте вернёмся к «прямой линии». Тут два вопроса. Во-первых, Приднестровье. Был задан вопрос, и не знаю как вам показалось, такое ощущение, что этот вопрос должен был быть задан, и он был задан. Сегодня Дмитрий Песков сообщил «Русской службе новостей» о том, что президенту доложили о вчерашнем обращении Верховного Совета Приднестровья с просьбой признать независимость, чего раньше не было. О чём это говорит? Это всё идёт в потоке информации. Приднестровье захотело, обратилось с просьбой, или тут не просто так этот вопрос поднимался?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Как минимум, это подчёркивание того, что Приднестровье находится в фокусе интересов России, что мы о нём помним, что мы держим эту проблему у себя на контроле. Путин высказался довольно ясно, что блокада Приднестровья должна быть снята, и что по мере того, как Россия будет решать проблему с транспортным доступом туда, я думаю, в итоге приднестровская проблема тоже получит своё решение.
И. ИЗМАЙЛОВ: Но о ней сегодня просто так или не просто?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Просто так ничего не бывает. Здесь каждое слово, каждый смысл имеет значение.
И. ИЗМАЙЛОВ: Ещё момент, касающийся «вежливых» людей. Сегодня открыто было сказано, что за спинами сил самообороны стояли наши люди. И они там стояли для того, чтобы обеспечить проведение референдума свободного волеизъявления людей. И сегодня вроде такая же задача стоит в Донецке, где граждане хотят провести референдум. Как без «вежливых» людей?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Дело в том, что тактическая схема должна непрерывно меняться. Грубо говоря, на востоке Украины ждали примерно такого же развития событий, как будет в Крыму, что появится непонятные, очень хорошо экипированные люди на машинах «Тигр» и т.д., и быстро решат вопрос. А вместо этого, скажем, там классическая народная революция, народное восстание, бородатые ополченцы, какие-то парни-формовщики, вроде того, с которым я общался вчера в эфире из Краматорска, который впервые в жизни был под огнём, однако выдержал. То есть, совершенно другой формат развития событий. И, скажем, все те схемы реагирования, которые были за эти месяцы отработаны для сценария «вежливые» люди, с тем, чтобы не допустить его на юге и востоке Украины, они не работают. Они уже не работают, очевидно, не с Донецком, не с Луганском. После того, как с Донецком и Луганском ситуация стабилизируется, а она рано или поздно стабилизируется, либо на референдуме, либо на том, что Украина просто прекратит де-факто существование на этих территориях, после этого пойдёт очередная волна. И она опять же будет не похожа на ту, которая происходила в Донецке и Луганске. Мне представляется, что здесь ключ к ситуации именно в очень гибкой тактике.
И. ИЗМАЙЛОВ: Значит ли это, что рецептура уже есть, уже есть какие планы? Или на ходу всё?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Я думаю, что сейчас та часть нашего государственного организма, который отвечает за то, чтобы решать подобные вопросы, она просто кайфует, что наконец-то можно с удовольствием и с интересом поработать, что называется поработать с огоньком. Собственно, они и работают с огоньком, но не все службы. Те, что отвечают за информационное обеспечение внутри страны, они откровенно хромают. Выяснилось, что у нас огромное количество украинских информагентств. Вдруг выяснилось, что у нас даже какие-то украинские телеканалы тут есть. При том, что они говорят на русском языке, мы всегда считали, что они российские, что они принадлежат российским владельцам и т.д. Но когда я читаю «Интерфакс» и понимаю, что новости из приёмной губернатора Таруты и больше ничего там, ни одного слова ни в какую другую сторону там нет. Только исключительно от подчиняющегося хунте губернатора, то это неадекват какой-то, согласитесь, довольно тяжёлый. Скажем, холдинг «News Media» в целом работает хорошо, поэтому я с удовольствием к вам прихожу и с вами говорю. Но отнюдь не все так. Но в целом я думаю, сейчас достаточно интенсивно изобретаются альтернативные ходы того как, где и что будет. И будет очень интересно смотреть на их развитие.
И. ИЗМАЙЛОВ: Ещё одно заявление Владимира Путина. Про русский народ, про русского человека. Тут уж грех вас не спросить. По появлению вот этого развёрнутого ответа на эту тему, что мы тоже пытались, вспоминали, смотрели. Наверное, впервые было сделан такой объёмный, масштабный анализ и представление о русском народе, о русском человеке главы государства вообще и Владимира Путина в частности. Не говорил он до этого все эти годы объёмно и глубинно о представлении. Человек русского мира думает, прежде всего, о том, что есть высшее моральное предназначение человека, высшее моральное начало, что он обращён не в себя, а развёрнут во вне. Вот на ваш взгляд, почему это именно сегодня тоже прозвучало? Просто потому, что был задан такой вопрос или пришло время для такого анализа и для новых смыслов?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Дело в том, что та геополитика, которая заявлена Путиным, это геополитика возвращения России достойного места в мире, это геополитика отказа от такого слепого преклонения перед США, которое практиковалось в последнее четверть века. Это геополитика воссоединения исконных территорий России вокруг России, она требует определённого стержня. Единственный стержень для такой политики, единственным субъектом такой политики может быть только русский народ. Потому что если всё это не делается ни русским народом и не для русского народа, тогда зачем всё это делается? Если все эти смыслы не осуществляются и не приемлется русскими, то тогда о какой сильной внешней политике может идти речь? Поэтому понятно, что под это нужно ввести фундамент определённого национального самосознания. И Путин сейчас пытается его нащупать. Это такие первые робкие попытки. Эти попытки во многом очень сильно устаревшие. То есть, они упираются на дискурс философской школы славянофилов. В XIX веке которые говорили об особой духовности русского народа, о его материальном бескорыстии, о его устремлённости к иному миру, к идее в противоположность прагматичному и юридичному Западу. Мне кажется, что этот ключ оценок русского народа, он отчасти устарел, и ему не хватает научной основы. Я тоже написал текст «10 категорий русской цивилизации». Надеюсь, я его опубликую в ближайшее время. Может быть, даже обсужу в эфире у нас со слушателями. Мне кажется, что русских нужно оценивать немножко по другому и с другой стороны. Здесь главное заблуждение, которое есть. Фактически, в этих формулировках прослеживается такая тенденция, что русский народ – это народ, который всему верит, и всего себя бесплатно отдаёт, не требуя никакой выгоды, и не ожидая уважения своих прав. Это конечно не так. Русский народ никому себя обмануть и за копейку использовать не даст, и он будет требовать конкретики, как было с Крымом. Что произошло конкретное геополитическое событие, выгоды от которого всему народу абсолютно понятны, и формат абсолютно понятен. Да, теперь в нашем составе есть новая территория, возвращённая наша земля, с нашими русскими людьми. Это, действительно, результат. В то время, как патриотическую историю наши власти последних нескольких лет никто всерьёз не воспринимал. Увидели землю, стало о чём говорить. Точно также, если русские увидят возвращённую в состав Россию Новороссию, то говорить с Путиным можно будет совершенно о другом и по-другому. То есть, его легитимность не только формальная, по тем рейтингам, которые у нас регулярно считают социологи, а содержательная легитимность выйдет на новый уровень. Он действительно приобретёт статус одного из самых эффективных и самых крупных политиков в истории России за всю её историю. Мы ждём реализации. Скажем, сейчас запостили текст этого Женевского соглашения. Это абсолютно пустая бумажка, поскольку начинается с того, что все стороны обязуются воздерживаться от любого насилия. Посмотрите на украинскую власть, вы посмотрите, как они били корреспондентку РСН, и подумайте, способна ли современная украинская власть воздержаться. Очевидно, что они не способны воздержаться вообще ни от какого насилия. Поскольку «Правый сектор», являющийся по-прежнему, опорой всей этой хунтовской конструкции, это типичная illegal army group, то, соответственно, ни о каком disar речи быть не может. Не дадут себя разоружить, никто их не будет разоружать. Никаких амнистий Украина не предоставит и т.д. То есть, это история о том, как Украина не будет исполнять это соглашение.
И. ИЗМАЙЛОВ: Со стороны русского народа, на ваш взгляд, потребуются какие-то изменения? Здесь речь идёт о какой-то идеологической составляющей? Нам самим надо по другому начать жить?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Те изменения, которые уже произошли, были в значительной степени обусловлены тем, что русский нард все последние годы очень жёстко боролся за свои права. Наша власть постоянно убеждалась в том, с каждым годом всё больше, что если раздаётся крик: «Русских людей обижают!», то наше общество сплачивается, будь то против гостей с Кавказа, будь то против мигрантов, будь то против чиновников, против кого-то ещё. И сегодня народ точно также сплотился против этой украинской хунты как внешней угрозы, которая абсолютно точно также обижает русских людей. И, соответственно, эта готовность бороться за свои права — это новая черта русского народа, которая выработалась именно в начале XXI века, надеюсь, не без моего определённого участия. То есть, это некая новая ступень, на которую мы взошли, видите её практический результат. Наша власть, по крайней мере, во внешней политике, перешла на тот же язык. Вчера Чуркина послушать, это чистой воды «русских людей обижают». Нам наплевать, что вы отрицаете, что считаете иначе. Это примерно то, как мы говорили внутри страны, осаждённые со всех сторон либералами, которых Путин ласково пощёлкивает, поглаживает за ушком, мы точно также говорили, что русских людей обижают. «Ха-ха-ха, вы русские фашики», — орали нам со всех сторон в полном одиночестве. Теперь Чуркин может себя почувствовать в том положении, в котором был в 2000 году я. Из этого следует, что через 15 лет каждая Руанда, каждый Чад, каждая Австралия и Австрия, где нет кенгуру, все будут знать, что русских обижать нельзя. То есть, это некая новая перспективная цель: убедить внешнее сообщество, мировое сообщество в том, что мы сформулировали для себя за эти годы. О том, что мы русские и у нас есть права.
И. ИЗМАЙЛОВ: Денис спрашивает: «Егор, чем должна обязательно помочь Россия Украине? Оружием, деньгами?»
Е. ХОЛМОГОРОВ: Украине в смысле государству она ничего не должна помочь. Желательно сбросить несколько электромагнитных бомб. Что касается восставших русских на Украине, участников «русской весны», то первое – Россия должна заявить о введении бесполётной зоны и зоны без тяжёлого вооружения над границами как минимум Донбасса и Луганска. То есть, чтобы никакие «Грады» туда не притаскивали, никакие штурмовики там не летали. Затем нужно мягко поспособствовать тому, чтобы открыли границы. И если у нас есть люди, желающие поехать туда и поддержать ополченцев, чтобы они по возможности туда поехали. Если представится возможность приобрести трофейной или псевдо трофейное вооружение у армии Украины, почему бы не помочь его приобрести. Грубо говоря, вне зависимости от того, какие документы там подписывает Россия в Женеве, на практике мы должны, конечно, поддерживать одну из сторон в этом противостоянии, потому что эта сторона, это фактически наша сторона. Если мы её предадим, то история нам этого не простит.
И. ИЗМАЙЛОВ: 444-й: «Юго-восток Украины в центре внимания. Как же родной Киев – матерь городов русских?»
Е. ХОЛМОГОРОВ: Понимаете, здесь есть такая проблема, что всё-таки, думаю, вы не будете спорить с тем, что в Киеве большинство сейчас тяжело майданутое. То есть, грубо говоря, туда если входить, то это должна входить армия с танками, они ещё будут отстреливаться, вести партизанскую войну, расставлять мины и т.д. Это просто незачем. Имеет смысл работать с теми, кто сам хочет в Россию. Кто не хочет, через какое-то время, если действительно, последовательное осуществление плана по возвращению в Россию её юга будет осуществлено, то Киев сам начнёт скрестить под дверью, потому что Украина его не прокормит.
И. ИЗМАЙЛОВ: Вы бы какой вопрос задали президенту?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Знаете, я его спрашивал два года назад. Мне сейчас неважно.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Юрий. Я подполковник спецслужб. Девушка живёт в Одессе, на Украине. Она сама с Черновцов, западенка. Она считает меня «зелёным человечком». В общем, я сейчас приехать туда не смогу. У нас личная жизнь немножко рушится. Когда я смогу туда приехать?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Облачайтесь в форму «зелёного человечка». Я думаю, что вы там окажетесь достаточно скоро. Я думаю, что девушка к тому моменту уже несколько исцелится от воздействия украинской пропаганды. Просто их сейчас реально там превращают в зомби. Это не то, что она так думает, просто психика человека не может выдержать такого однонаправленного потока лжи, который сейчас льётся на граждан Украины. Я думаю, что к тому моменту сознание тоже немножко прояснится.
И. ИЗМАЙЛОВ: Публицист Егор Холмогоров был последний час в студии «Русской службы новостей». Спасибо вам большое, что пришли.
Егор Холмогоров, главный редактор сайта «Русский Обозреватель».
Да, холмогоров добрый человек, ничего не скажешь. И, главное, честный. Гнида, в общем, продажная, пропутинская.
тоже гость — не гость ты нам сука бандеровская…